Catalogado bajo: Trastero, Ciencia
Lo soltó: Aloriel - 16/11/2007 a las 10:44:40

De nuevo el otro día hubo otro apagón por «dar un respiro al planeta». De nuevo otra gilipollez. Al menos esta vez no lo secundó ni dios.

Me hace excesiva gracia que muchos de los que me mandan estas convocatorias por correo son los mismos que van a tomar café en coche —donde probablemente sólo un 15% de la población abulense necesita coche y los que me lo mandan no forman parte de ese 15%— o también aquellos que siempre van a Madrid en su coche, solos, en lugar de ir en tren o autobús, los mismos que se dejan muchas luces de la casa encendidas para «crear ambiente», aquellos que dejan el ordenador encendido todo el día sin más, no porque estén procesando algo o descargando algo de internet, sino porque no quieren tener que esperar a encenderlo la próxima vez... Y todos ellos se vuelven locos con estas iniciativas...

En su momento se me pasó por alto, pero ahora he visto el enlace que cerrará la boca a esos ecologistas de pacotilla: El sector eléctrico, indignado por el 'apagón': podría provocar un gran corte de electricidad y obligará al uso de medidas hidráulicas. Ya lo dije en su momento, la red eléctrica no es algo con lo que se pueda jugar porque nos dé la gana, y cito del artículo:

[...] podría tener graves consecuencias, como una gran interrupción del suministro eléctrico en España. Además, obligará al uso de medidas hidráulicas, con la consiguiente pérdida de agua, para evitar incidencias en el servicio.

Así, fuentes de la empresa han explicado a elEconomista que dispondrán potencia rodante para bajada y para subida -centrales funcionado pero sin verter electricidad a la red-.

Lo irónico es que para intentar evitar graves incidencias, se tendrán que habilitar medidas de emergencia como el uso de sistemas hidráulicos -un operativo de bombeo de agua, al ser el sistema de producción más rápido de electricidad- con el consiguiente gasto de la misma.

Además, el dispositivo que obligará al operador del sistema eléctrico a mantener las máquinas 'en funcionamiento' provocará un aumento del consumo y, por lo tanto, un efecto contrario al buscado por los convocantes del 'apagón'.

A ver si a la próxima gilipollez de estas se nos va a tomar por culo el suministro eléctrico y dejan de hacer tonterías de cinco minutos y hacen cosas responsables de toda una vida. 


# Lo soltó: reventator - 16/11/2007 a las 12:26:10
Ojalá la próxima vez funcione y reviente toda la electricidad de una vez, y así se acabe con el maldito anhídrido carbónico.


# Lo soltó: lewis - 16/11/2007 a las 17:55:23
Y tú que te crees todo lo que dicen las eléctricas. Me parece lo mismito.


# Lo soltó: Aloriel - 16/11/2007 a las 22:51:46
La gran diferencia es que Red Eléctrica de España es una empresa que se dedica al transporte de energía, es decir, se cae la red, no hay negocio, por lo que no va en su interés que se caiga la red.

Si tú no te crees que se puede caer por jugar con ella, allá tú, estudia un poco de energía, electricidad y electrónica de potencia y a lo mejor sabes de lo que se habla, que parece que no.


# Lo soltó: yy - 18/11/2007 a las 20:55:02
ahora que acabe la carrera y soy ingeniero se supone que tengo cierta "autoridad" para hablar de esto, y es verdad: estos apagones son una gilipollez bastante grande (aunque dudo que lleguen a tener el más mínimo impacto en la red o en... algo)
yo no recibí el correo porque las tonterías se las traga mi filtro de spam :)


# Lo soltó: diego - 21/11/2007 a las 00:06:55
pues yo creo que sí podrían tener problemas.

Me explico: el sistema eléctrico es un sistema regulado, si de un momento al siguiente hay un aumento brusco en la demanda el regulador del sistema intentará seguir la curva de demanda, esto provocará una sobreoscilación, la red no está preparada en general para soportar estas sobreoscilaciones puesto que sería extremadamente cara de construir, por lo cual, si la sobreoscilación es muy grande ..... adios muy buenas.


# Lo soltó: reventator - 21/11/2007 a las 13:01:37
Que le den a la red y a las eléctricas, y que apuesten por energías renovables que no contaminen.

¡¡¡Anarquía!!!


# Lo soltó: Aloriel - 21/11/2007 a las 13:37:38
¡Qué alegría, qué alboroto!

Las renovables NO son una opción todavía, no se puede alimentar un país de renovables, es así de simple, claro y tajante.


# Lo soltó: reventator (modo no troll) - 22/11/2007 a las 10:30:14
Bueno, pero reconoce, que sin las renovables, no habrá futuro, porque queramos o no, petróleo, carbón, uranio y gas natural se acabarán, y solo nos quedará las energías renovables. Por otro lado, la fusión, es algo muy teórico, pero que todavía no ha pasado de ser un experimento.
Yo creo que la clave estaría en implantar las renovables de forma progresiva, y a la vez, implantar sistemas de acumulación de energía (el viento y el sol son muy variables), y así, poco a poco irnos librando de las energías no renovables.
Hay que tener en cuenta, que las energías tradicionales tuvieron su oportunidad (imagina los primeros motores de explosión, piensa que también despertarían escepticismo), y tendríamos que dar una oportunidad a las renovables. De momento, en Valladolid, hay planes para instalar 3 parques eólicas, cosa que hace 10 años, hubiera sido impensable. Y poco a poco según se hagan molinos más y más grandes, se podrá aprovechar más y más viento posibilitando la explotación eólica en más y más zonas.


# Lo soltó: diego - 23/11/2007 a las 01:42:33
No existe eso de la acumulación de energía en una red eléctrica, solo puede existir a nivel particular en casas. Y, teniendo en cuenta el precio del metro cuadrado en España creo que nadie va a poner en su casa una ristra de acumuladores que me quiten sitio habitable y ha costado alrededor de 750.000 pelas de las de antes el metro cuadrado (la media en una ciudad bien podría andar por ahi, aunque en Madrid lleva un tiempo por encima del millón y algo).

A nivel de red no se puede acumular energía porque la más infima acumulación supondría un costo extraordinario y un espacio increible para conseguir almacenar nada o menos.

Es por eso que solo se produce la energía que se precisa en cada momento, es por eso que Red Eléctrica hace predicciones minuto a minuto de la energía que va a demandar el país. Es por eso que la energía por la noche es más barata, etc.



# Lo soltó: reventator (modo no troll) - 23/11/2007 a las 13:01:58
Bueno, la electricidad se puede acumular elevando agua a cierta altura. No es 100% eficaz, pero menos eficaz es tirar la energía que "sobra" al retrete, y luego tener que poner una central térmica o nuclear para obtenerla de día.

De momento, no hay aerogeneradores funcionando en Valladolid, ojalá llegue el día, en que también tengamos en nuestra provincia parques eólicos, y contribuyamos también a acabar con la lacra del petróleo (que bién sangra nuestra economía), el carbón y la peligrosa radiactividad.


# Lo soltó: reventator (modo no troll) - 23/11/2007 a las 13:36:45
Mira, acabo de mirarlo en http://www.apecyl.com/ y viene que hay autorización para poner 309 Mw (167 molinos) en Valladolid, y hay en construcción como 88 Mw (47 molinos). No es mucho, pero hace 10 años, era impensable poner un solo Mw. En total de CyL, hay autorización para 3 Gw aproximadamente, se está construyendo como 1 Gw y hay funcionando 2 Gw aproximadamente. En total serían 6 Gw que tal vez nos permitan cerrar Garoña, incluso teniendo en cuenta que habrá momentos de producción 0, donde tendría que funcionar la acumulación.


# Lo soltó: Aloriel - 23/11/2007 a las 14:18:39
Ajám, es decir, que con la planificación estratégica del agua que hay en este país, que no sobra precisamente, tú te pones a hacer agujeros de la leche (o lo que es lo mismo, a joder el medio ambiente) para acumular energía.

Como bien dices puede que NO haya producción de aerogeneradores, qué hacemos ¿se cae la red hasta que sople el viento? La acumulación NO es una solución, de serlo ya estaría funcionando en alguna parte ¿no crees?


# Lo soltó: reventator (modo no troll) - 23/11/2007 a las 18:27:37
Yo creo que si se podría analizar el caso. Si en Valladolid, pones un depósito en algún páramo (cerca de donde termina), y otro inferior abajo, tal vez consigas tener un sistema de acumulación de energía.
¿Escasez de agua? En Valladolid nos sobra, además, el agua es recirculable, ya que habría dos depósitos. Se necesitaría bastante agua, pero vamos, no sería mucho problema.
¿Destrozar el medio ambiente? no creo, un páramo no tiene mucho valor ecológico precísamente.
¿No se ha hecho en alguna parte? Actualmente, hay embalses que acumulan agua por la noche.

Como todo, es cuestión de estudiarlo, pero podría ayudar a librarnos de una vez por todas de la energía nuclear, carbón y petróleo.


# Lo soltó: Aloriel - 23/11/2007 a las 19:11:16
Actualmente, hay embalses que acumulan agua por la noche.
Efectivamente, embalses de ríos, y debajo hay pueblos sumergidos y esas cosas. Hacer un embalse de la nada sería un crimen aún mayor.


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